Новости сайта :: Fishband.ru
О сайте :: Fishband.ru
Наши люди (Обновлено:3-.-0 27: 1) :: Fishband.ru
Чат :: Fishband.ru
Болталка (Обновлено:18.08 18:00) :: Fishband.ru
Есть тема!(Обновлено:17.08 20:56) :: Fishband.ru
Кладовка :: Fishband.ru
Байки о рыбалке (Обновлено:31.07 14:06) :: Fishband.ru
Наши фотографии :: Fishband.ru
Наши трофеи (2-.-1 04: 1) :: Fishband.ru
Наши акции :: Fishband.ru
 логин:
 
 пароль:
 

 

 Забыли пароль?
 Регистрация


Мы против сетей
Интерактивная карта рыболовных горизонтов
Рыбак Рыбака


Есть вопрос - будет ответ



 Тема от 15.11.2010 16:13:14

 Автор: Diver97

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 >>


 26.12.2013 15:26:22 
SVN
В двух-трех флисовых поддвках в поплавке в море ловить будет невозможно. Приходится обходится одной.
Заниматься самообладанием, проматывая каждый день манжеты скотчем нереально. Да и затекает больше верхом. Я уже говорил - в первые минуты вода согревается и работает как мокрый гидрокостюм, но потом очень быстро остывает от забортной температуры.

Diver97
Шведы пишут правду. Но в этих испыьаниях есть кое-то от лукавого. Есть разница между испытаниями и реальным применением. На испытаниях все тщательно подогнано, сделано по правилам, затянуто, На картинке видно - "тушки лежат неподвижно. В жизни та не получается и из-за движения, "не той" одежды внутри и т.д. все это совсем не так радужно

 mikeD  Ответить

 26.12.2013 15:16:12 
Опоссум
Не просто разные, а сильно разные. Как по водооотталкиванию (от 5000 до 25000 водяного столба, так и по пароотведениюю. По пароотведению есть 4 категории:
- RET 0-60 Экстремально дышащий материал - пропускает свыше 13,000 гр на квадратный метр мембраны (ткани) за 24 часа
- RET 60-120 - Высокая дышащая способность 6,000-13,000)
- RET 20-2000 Дышащий материал- 3,000-6,000


 mikeD  Ответить

 26.12.2013 15:14:09 
mikeD: Я не верю, что шведы "купили" европейский стандарт. Швеция не Россия, где черта лысого можно купить. Все комбинезоны фирмы Фдаден имеют стандарт ISO-15027-1 как костюмы для выживания (Immersion Suit). Одним из критериев тестирования согласно стандарту ISO 15027-1 является то, что температура тела человека не должна опуститься более чем на 2°С в течении одного часа в воде температурой 5°C. Результат теста с костюмом Fladen показал потерю только в 1,2°C.
Манжетами на штанинах можно в достаточной мере плотно обжать обувь, особенно если это сапоги. Манжеты на рукавах также достаточно плотно могу обжать руку. Конечно, это не латексные манжеты как в дайверском костюме, но все-же.

Vadimych, сделаю



 Diver97 наш человек Ответить

 26.12.2013 12:04:55 
На практике, слава Богу, испытать не пришлось, но теоретически не понимаю, почему проникшая под поплавок вода будет холодной. В поплавке и так ходишь мокрый от собственнных испарений. Но при нормальном термобелье и еще двух трех флисовых поддевках не холодно. Вода, конечно, зальется внутрь, но должна согреться.
Или все-таки происходит интенсивный теплообмен между внутренней водой и внешней?
Обматывал скотчем штанины комбинезона - поплавка к голенищам сапог и ходил по воде чуть ли не по пояс. По последнему льду закраину переходил. Ничего не промокало.

 SVN  Ответить

 26.12.2013 11:52:47 
Diver97:
Олег, привет... ты бы разместил на сайте своём мой отчёт об использовании коптильни в домашних условиях.. я задолбался каждый раз его тут выискивать http://fishband.ru/faq.php?session_id=1&parent_faq_id=118832&page_beg_index=400&page_beg_page=15 об авторском праве и гонораре можешь не беспокоиться... кстати.. попытался в виде отзыва у тебя там ссылку оставить - не получилось... также можешь приписать, что проверено использование вместо Геля спирта... технического (пропаноловый) и медицинский (вот это не каждый себе может позволить )

 Vadimych наш человек Ответить

 26.12.2013 10:50:13 
mikeD: То есть хочешь сказать - мембраны гортекс разные ? Че то сомневаюсь... пакет он и в африке пакет. Другое дело качество остального, швы, пропитка, ткани, жадность владельца бренда :)

 Опоссум наш человек Ответить

 26.12.2013 10:46:30 
mikeD:

Вот с этого места поподробнее "что один "гортекс" стоит 8 тыс, а другой - 38" ...

По сути: GoreTex он только один.. бываеют разные технологии его использования.. крепления к внешнему слою... но мембрана - она одна.. GoreTex..А там просто Гортекс или Актив.. или Про... это уже дополнительные технологии. Причём , что я заметил в отличие от остальных производителей... Гортекс оченно осторожно относится к написанию количественных значений воздухо и паропроницаеммости... и просто пишет что оно уверенно будет выше 5000 ... в то время как многие/некоторые не стесняясь пишут и 8000/8000 и 10000/10000 и даже 20000/20000..
Ну и про носкость вещи с мембраной Гортекс также можно по опыту сказать, что она выше , чем у некоторых других производителей... впрочем это просто личный опыт... мой

 Vadimych наш человек Ответить

 26.12.2013 10:02:07 
Diver97
Я говорю о том, что по моему опыту, вторую главную задачу - гипотермию - эти костюмы не выполняют. Ни о каких часах речи не идет - через полчаса уже дуба даешь - вода реально проникает внутрь. На какие-то 10-15 минут появляется эффект типа мокрого гидрокостюма но потом все резко и быстро ухудшается. Поэтому ИМХО главная ошибка при выборе такого костюма - рассчитывать на то, что в холодной воде у тебя, если что, будут эти самые 2-3 часа.

Проницаемость мембран, водоотведение - другая тема. У нас даже большинство продавцом понятия не имеют об этом. Не говоря уже о покупателях. Поэтому удивляются, что один "гортекс" стоит 8 тыс, а другой - 38. Я, к сожалению, с годами набрал вес и в движении мне быстро становится жарко. Так вот американские куртки гортекс с максимальным водоотведением меня спасают на все 100%. Но и цена у них, как два костюма с небольшим водоотведение.

Кстати, замечу, что чаще всего в наших магазинах продается мембранная одежда небольшой степени водоотведения по цене самой дорогой. Отчасти причина этого - невежество владельцев магазина. Им кажется, чт они сделали очень выгодный бизнес - купили задешево, например в Америке, одежду надписью goretex, посмотрели по каталогам - а аналогичная НА ВИД стоит в 5 раз дороже - вот они по этой цена и выставляют.

 mikeD  Ответить

 26.12.2013 06:57:52 
SMASH: Андрей, две штуки будут.
Я правда весь день в разъездах сегодня буду, звони на мой тел.я организую. Там девушка в офисе сидит, она отдаст

mikeD, задача костюма-поплавка не допустить утопление человека и не допустить гипотермии в течение часа-двух после попадания в воду. В гипотетической ситуации при спокойном холодном море никто за борт, на трезвую голову по своей воле не вывалится. Если же будет волнение, то подобрать человека на борт судна не так просто. В обычной одежде нетренированный человек минут за 15-20 получит такую степень охлаждения, что спасти его будет чрезвычайно сложно (я хорошо представляю себе как сводит все мышцы и тело в секунды коченеет в воде около 4-5 град. тепла). Костюм-поплавок даст шанс, что в течение часа-двух человека спасут и он даже не заболеет.

Немного отвлекаясь от темы. Скажу банальную истину, все люди разные. Вот был к примеру у меня зимний костюм Балено. Бельгийцы в каталоге писали, что он дышит. Я начал разбираться,начал писать им письма, оказалось, что по европейскому стандарту EN 343 существует три класса паропроницаемости. И у Байкала самый первый класс--Class 1: Ret > 40 .Это самая низкая способность выводить пар. Мало того, существует зависимость от температуры окружающего воздуха и времени ношения такой одежды с такой паропроницаемостью. А разбираться я начал, когда мне один клиент написал письмо, что мол как-же так, только пройду на зимней рыбалке 10 метров и уже мокрый. А другой клиент из Ямала, после покупки первого костюма заказал еще 3. Бегает в нем на лыжах при минус 40, хвалил, вещь мол. Я сам на Рыбинке в нем же пару-тройку км проходил и даже испарины на лбу не было. Сухо, тепло и комфортно. Я вообще мало потею. А есть люди, в метро видел, которые куртки снимают зимой и в одной рубашке ходят, скорее всего по этой же причине, чтобы не прийти на работу с мокрыми подмышками.
Вообщем все люди разные, каждый должен приспосабливаться к своему организму, чтобы ему было комфортно

 Diver97 наш человек Ответить

 25.12.2013 22:09:09 
ИМХО про костюмы-поплавки в море. Реально спасают только те, что используют профессиональные спасатели. Но в них ловить невозможно. А те многочисленные, что продаются в магазинах по большому счету туфта - все равно протекают и по манжетам и особенно сверху. А главное - если вода реально холодная (например Норвегия зимой или ранней весной) в нем все равно холодно - ведь под него максимум что можно одеть - термобелье и нетолстая флиска, иначе ловить будет невозможно. Сам пробывал - через 15-20 минут начинаешь реально дуба давать и от температуры снаружи, и от проникающей воды. Так что для моря это довольно бесполезная штука. В лодку в нем не влезешь. Плыть невозможно. Если по-близости никого нет, то большая полярная лиса придет на полчаса позже. А вот в обычном костюме и самонадувающемся жилете-воротнике есть шанс попытаться - в нем хоть плыть можно.
Для зимней рыбалки все по-другому, твердая поверхность (лед) рядом, можно царапаться, но вот как в нем ходить рыбу искаь - не представляю.
Я до сих пор не понимаю, почему на зимнюю рыбалку воротники не берут - плоский, не мешает, а если что нормально держит и двигаться не мешает

 mikeD  Ответить

 25.12.2013 21:54:27 
Олег, срочный вопрос!

Коптилок в наличии нет случайно? Очень надо, м.б. даже две! Заберу сразу, как скажешь, если есть...

 SMASH  Ответить

 24.12.2013 18:35:51 
Яков: Яш, смотря за сколько времени. Через час после попадания в воду точно бы не замерзли, более того, если бы их кто вытащил (если сами не смогли бы), то отряхнулись и дальше бы рыбу ловили. Часов через 6 да, подмерзли бы конкретно. Конечно, состояние шока, если оно наступает, не на пользу работает. Я в молодости 2 раза проваливался, один раз с головой, от дна ногами оттолкнулся (глубина метра 3 была) и пулей выскочил на лед. Благо до дома 10 минут бега было, пока добежал все пальто в панцирь превратилось. Поболел немного. Второй раз по самые небалуй. Отжал мокрую одежду напялил на себя и стал ловить дальше. В 17 лет и не такое сделаешь. А батя когда раз провалился, месяц болел. Но у него тяжелый овчинный полушубок был, валенки, сразу намок и на дно, глубина почти по шею оказалась, пешню не выпускал, так и рубил до берега метров 30 пока не вылез. А потом до дома еще 2 часа добирался. Вот он замерз конечно конкретно.

 Diver97 наш человек Ответить

 24.12.2013 17:32:09 
Diver97
не утонули бы. замёрзли.

 Яков наш человек Ответить

 24.12.2013 16:33:25 
Lennon: Олег, ну я значит напутал:)

Касательно костюма-поплавка. Я его тоже в Швеции когда одевал, то откровенно жарковато, хотя ночью, когда можно просто дремать в кокпите поглядывая одним глазом на картплоттер-нормально.
Как говорил известный исследователь морских глубин Кусто, "Нож может тысячу раз вам не понадобиться, но на тысячу первый… он спасет вам жизнь!".
Разве утонули бы те несчастные на Рыбинке, под Каширой, будь у них самый простецкий костюм-поплавок?
Вопрос риторический

 Diver97 наш человек Ответить

 24.12.2013 12:51:02 
Diver97

Не, я в Якутии в поплавке не был. Мне вообще поплавок не нравится. Я был в Балено на Подкаменной Тунгуске в -38. Костюм работал хорошо.

 Lennon наш человек Ответить

 24.12.2013 08:21:36 
kurgan: Андрей, я сейчас сильно подневольный, как в байке, если я сказал к маме, значит к маме

Если кто придет и согласиться взять для тебя флис, я конечно передам

 Diver97 наш человек Ответить

 23.12.2013 23:42:02 
Diver97
Олег, я бы прикупил вот эти
И отдельные есть флисовые брюки.
Ткань: 190 гр/кв.м. Эластичные манжеты на штанинах, петли на лодыжках. Размер XXL -- 52-54 размер
Цена 700 руб.
Только никак не получается с тобой пересечься.На корпоратив ты вроде не идешь, может к тебе кто из записавшихся заглянет - буду премного благодарен, если он прицепит мой заказ. А уж если и денюшку за меня сможет отдать - обязуюся вернуть на встрече с благодарностью.

 kurgan наш человек Ответить

 23.12.2013 22:14:51 
SMASH: Андрей привет,
Все костюмы-поплавки рассчитаны до минус 15 минус 20 град. в зависимости от поддевки. Сам понимаешь, можно и одно термобелье одеть, а можно и флис добавить, 200-й

Но наш Леннон вроде даже в Якутии в поплавке был

 Diver97 наш человек Ответить

 23.12.2013 21:21:02 
Олег, привет!
Раздельный костюм за 13К... что у него по температурным характеристикам?

На сайте не нашел.
Спасибо!

 SMASH  Ответить

 23.12.2013 19:06:04 
Олег, в почту личную стукнись dyak70 гава-гав list.ru что бы я тебе адрес свой сбросил

 Денис Беломорский наш человек Ответить

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 >>

Фильтр сообщений:
Дата:
искомая комбинация:

© fishband.ru 2004 | Programed by INTC Designed by www.s-bench.ru